Главная  \
 
30.03.2011 г. сообщение #140
Подскажите,пожалуйса, имеет-ли право главный врач городской муниципальной больницы реорганизовать отдеение эндоскопии и присоединить часть к хирургическому отделению поликлиники, а другую часть в отделение хирургии стационара, хотя по приказу 222 эндоскопический кабине или отделение является структурным подразделением? По новой системе оплаты труда оклад у специалиста без категории в стационаре на 200 рублей меньше, чем у врача 1 категории. Подскажите, пожалуйста !!!
bilberis_swit@mail.ru
Руслана Яковенко Контактная информация: bilberis_swit
6.04.2011 г. сообщение #141
К сожалению, я не нашел ни одного документа, в котором говорилось бы об обязательной организации эндоскопического отделения в том или ином учреждении. В 222 приказе говорится о том, как должно быть организовано эндоскопическое отделение (кабинет), однако, не говорится об обязательной организации таких отделений в лечебных учреждениях.

Более того, в настоящее время я знаю ряд учреждений, где эндоскопическая служба входит в состав лечебных отделений (40-я больница г.Сестрорецк)
Sevgen
Евгений Геннадьевич Солоницын Место жительства: г.Санкт-Петербург
Учреждение: Клиническая больница № 122, им. Л.Г.Соколова
Контактная информация: тел. 8(812)559-98-51
Почта (e-mail): giendo@mail.ru
9.04.2011 г. сообщение #142
Руслана!
Первый вопрос: отделение эндоскопии УЖЕ существовало до идеи г.в. об реорганизации? Второй вопрос: У этого пока единого отделения эндоскопии был руководитель, т.е. зав. отделением? И не являеетесь ли вы этим заведующим?
rusendodoc
Олег Орлов
11.04.2011 г. сообщение #143
Итак, давайте посмотрим на эту ситуацию под разными углами.
Вопрос сформулирован так: "...имеет ли право главный врач..." Ну, если делает, значит имеет и сказать ему снизу что но не прав никто не сможет. Могут только сверху, т.е. из Комитета по здравоохранению или как там у вас этот орган местной власти по управлению местной медициной называется. 222 приказ действительно говорит об эндоскопическом кабинете/отделе/отделении как об отдельном структурном подразделении. И возглавляет этот кабинет зав.кабинетом эндоскопии, даже если он же и является врачом-эндоскопистом в единственном лице. Такова логика 222 приказа. Теперь вот какой ракурс. Если у отделения был зав. отделением, а в результате реорганизации такая должность исчезла, то этому зав.отд. можно только посочувствовать - он остался без отделения. Если же вы, Руслана просто врач-эндоскопист, то в результате такого разделения сильно не пострадаете. Как работали, так и будете работать. Если же вы работали в стационаре, а вас пытаются задвинуть в поликлинику на меньший оклад с меньшей выслугой лет, то этого они сделать не могут уже по Трудовому Кодексу, т.к. перевести работника на другую менее оплачиваемую должность можно только с согласия самого работника, а если вы не согласны, то это не возможно, т.к. в вашем трудовом договоре обозначена и ваша должность и условия оплаты. А изменение трудового договора в одностороннем порядке не возможно. Третий ракурс ситуации. У любого структурного подразделения есть не только начальник - зав. отд., но и старшая м/с, которая как правило является материально ответственным лицом. И никогда ни при каких обстоятельствах материально ответственный человек не отдаст "свое" оборудование на другое отделение. Т.е. раз будут два отдельных кабинета, то точно будет поделено и эндоскопическое оборудование и будут два материально ответственных лица. И если вдруг в стационаре сломается эндоскоп и они обратятся в поликлинику за помощью "дать эндоскоп на время, хотя бы после обеда поработать...", то поликлинический кабинет пошлет их подальше: "это наше оборудование, мы за него отвечаем и никому не дадим" и будут абсолютно правы. Т.о. разделив отделение и его имущество исчезнет возможность унифицированного использования эндоскопов там или там, где это будет нужно, т.к. это будут уже два разных структурных подразделения. Так что заставить глав.врача не дробить отделение не получится, а попробовать убедить можно. Обрису йте возможные проблемы с таким разделением, может и получится. И, наконец, четвертый ракурс. Если это все-таки произойдет, а вам это ну очень будет не по душе, то можете действовать по тому же 222 приказу, где сказано, что в обязанности зав. кабинетом/отделением входит консультирование врачей-эндоскопистов, разбор наиболее трудных случаев ну и все в таком роде. А кто у вас будет начальник? Правильно - зав. хир. отделением. Вот и затрахайте его вопросами сугубо эндоскопическими. Ведь уже он будет отвечать за всю деятельность эндоскопии... Пока сам не прибежит к главному врачу с мольбой отделить эндоскопию. Короче, поинтересуйтесь у хирургов, а нужен ли им этот геморрой..? Так прямо и скажите, что будет звать зав.х.о. для консультации "это язва или опухоль?" и будете делать соответствующую запись в и.б. за его подписью... Удачи.
rusendodoc
Олег Орлов
15.04.2011 г. сообщение #144
Согласно 222 пр. не имеет права. Но, вся проблема заключается в том, что приказы МЗ не носят обязательного характера и случаям нарушения пр 222 несть числа и ни один главный врач не понес за это никакой ответственности. Поэтому главные врачи в конечном итоге сами решают вопросы штатного расписания. Тем более, что приказ 222 не предусматривает никакого финансирования. На зарплату оно осуществляется из средств ОМС, т.е. за счет других подразделений. Что в этой ситуации главный врач обязан сделать по трудовому кодексу, это в письменном виде предупредить работника за 3 месяца об изменениях условий труда.
Но, может быть ваша администрация не так уж и не права и не злонамерена? Ситуация целиком мне не ведома, но может быть, главный врач в итоге хочет организовать 2 отделения? Может в этом он видит какой-то путь для выколачивания дополнительного финансирования на оборудование? Вам стоит поговорить с ним отдельно на эту тему, совместив в разговором об условиях труда. И принять решение, продолжать ли работу в ЛПУ.
Лично мне не нравится в подобном решении администрации ЛПУ одна вещь: эндоскописты, выполняющие оперативные вмешательста могут потерять право на льготный стаж, для него нужно, что бы эндоскопический кабинет (отделение) были самостоятельной структурной единицей.
woolman
Михаил Вовненко
15.04.2011 г. сообщение #145
Наш гавный врач на сче выколачивания дополнительного финансирования далек, особенно на эндоскопическую службу, т.к. сморим ФГС колоноскопом, выделялись спонсорские деньги на аппаратуру нам, но они ушли в неизвестном направлении.А скажите, пожалуйста,кому считается в эндоскопии льготный стаж - какие исследования должен делать врач? Просто новоиспеченому специалисту главный врач покровительствует не известно по какой причине.
bilberis_swit@mail.ru
Руслана Яковенко Контактная информация: bilberis_swit
16.04.2011 г. сообщение #146
Льготнй стаж:год за полтора распространяется на врачей - эндоскопистов стационарных отделений эндоскопии и не распространяется на амбулаторных эндоскопистов. Но в том случае, если вы будете врачем - эндоскопистом отделения хирургии в стационаре, то проблем не будет, т.к. всем сотрудникам хир. отделения стационара идет год за 1,5. А в поликлинике 1 год за 1 год даже для хирургов.
rusendodoc
Олег Орлов
16.04.2011 г. сообщение #147
В нашей больнице (гор. больница, Питер) каждый год подаю списки тех врачей, кто участвует в операциях. Те, кто участвует, тому идет льготный стаж.
VVKh
Виталий Хромов Место жительства: Meißen, Deutschland
Почта (e-mail): xpomb@yandex.ru
17.04.2011 г. сообщение #148
А если операции 1 раз в 3 месяца, а то и реже у врача эндоскописта сационара? Всё равно льготный стаж идет? И какие операции, просвятите, пожалуйста!А если отделение само по себе-то льготного стажа нет? А по какому это приказу или законодательсту посмотреть, у нас похоже отдел кадров ничего не знает.
bilberis_swit@mail.ru
Руслана Яковенко Контактная информация: bilberis_swit
17.04.2011 г. сообщение #149
И, наконец, четвертый ракурс. Если это все-таки произойдет, а вам это ну очень будет не по душе, то можете действовать по тому же 222 приказу, где сказано, что в обязанности зав. кабинетом/отделением входит консультирование врачей-эндоскопистов, разбор наиболее трудных случаев ну и все в таком роде. А кто у вас будет начальник? Правильно - зав. хир. отделением. Вот и затрахайте его вопросами сугубо эндоскопическими. Ведь уже он будет отвечать за всю деятельность эндоскопии... Пока сам не прибежит к главному врачу с мольбой отделить эндоскопию. Короче, поинтересуйтесь у хирургов, а нужен ли им этот геморрой..? Так прямо и скажите, что будет звать зав.х.о. для консультации "это язва или опухоль?" и будете делать соответствующую запись в и.б. за его подписью... Удачи.



rusendodoc, Я врач-эндоскопист работающий в диагностическом отделении , у меня 3 кабинета(1- ректо-колоноскопический, 2- ФЭГДС,3-цистоскопия(исслед. делают урологи)),со мной медсестра(она же и санитарка). Мы относимся к поликлинике,при больнице, но смотрим только стац. пациентов. А зав. отдел. у нас врач гастроэнторолог, кот. является зав. поликлиники. Из выше изложенного Вами, я и доктора нашего отделения имеем полное право в спорных ситуациях консультироваться с заведующим!!! Но он, как нам известно вообще ничего не понимает в нашей узкой структуре, эрозию от язвы не отличит это уж точно, что уж говорить о редких случаях..... Если такой человек и имеет право занимать эту должность, то к кому я имею право обращаться за консультацией, если я единственный врач-эндоскопист на больницу и поликлинику!?

  P.s.:
В нашей больнице выполняются лапароскопические операци, но хирурги многие годы справлялись без меня, т.к. и сами имеют сертификаты, а эндоскописта не было многие годы, вот уже пол года работаю там на ставку, могу ли я притендовать на участие в операциях?
Plehanova YY
Юлия Плеханова
30.04.2011 г. сообщение #164
Руслана, не отделения имеют льготный стаж, а должности врачей подразумевают льготное исчисление стажа. Определяется это каким - то законом о пенсионном обеспечении, где указаны какие профессии, какие должности имеют право на льготу по исчислению стажа. Номер и дату этого закона не помню, но поднять его можно. Там нет никаких критериев: какие операции нужно выполнять, в каком объеме. Только название должности и отделения имеют значение. При этом сами учреждения тоже по разному могут решать этот вопрос. Вот Виталий, например, должнен каждый год подавать списки оперирующих эндоскопистов, а я, работая в точно такой же больнице в СПб и возглавляя такое же отделение эндоскопии, не должне, т.к. наш отдел кадров этого не требует. Т.е. все доктора нашего отделения считаются оперирующими. Вот такие местные интерпретации пенсионного законодательства. Очень важный документ на отделении - операционный журнал. Храню их за все годы. Для того, чтобы если потом, в будующем возникнут вопросы по оперативной активности было бы чем доказывать.
rusendodoc
Олег Орлов
30.04.2011 г. сообщение #165
Юлия, в таком положении дел есть и свои плюсы и свои минусы. Минусы в том, что действительно не находите опоры в старших и более опытных товарищах. Но, с другой стороны, и это плюс, даже являясь просто доктором отделения эндоскопии, именно вы являетесь тем самым "продвинутым" специалистом отделения. Т.е. если у кого то из коллег, кто хотел бы направить пациента на исследование возникнут вопросы он обратится именно к вам, а не к заведующему, т.к. в той области именно вы специалист, а не он. Так что извлекайте пользу из своего положения, растите над собой, совершенствуйтесь. При таком положении дел над вами нет никаких других авторитетов, так, что сами будьте этим авторитетом.
rusendodoc
Олег Орлов
30.04.2011 г. сообщение #166
Спасибо большое за ответы и поддержку, многое разъяснили.
bilberis_swit@mail.ru
Руслана Яковенко Контактная информация: bilberis_swit
9.10.2012 г. сообщение #345
Подскажите,пожалуйста, по каким критериям кабинет может быть "переформирован" в отделение(это объём исследований,или это наличие операций,или это количество обслуживаемого населения или что-то ещё?)
pavladmitr
павел смирнов
19.10.2012 г. сообщение #353
В Украине 23 мая - день эндоскописта. Есть ли такой в России? Если нет, хорошо бы создать. Не для пьянки, а для общения, не только научно-практического: нас не так много, но мы не всегда знаем друг друга: даже в пределах одного города. А отсюда и профессиональное общение буксует.
123
владимир подольский
4.12.2012 г. сообщение #382
Подскажите, пожалуйста! Как нашим медсёстрам получить хирургическую пенсию? Заранее, благодарю.
123
владимир подольский
5.12.2012 г. сообщение #383
Уважаемый, Владимир Владиславович. Довольно часто мед. сестры на эндоскопическом отделении формально оформлены на хирургических отделениях как процедурные и перевязочные сестры.
VVKh
Виталий Хромов Место жительства: Meißen, Deutschland
Почта (e-mail): xpomb@yandex.ru
5.12.2012 г. сообщение #384
Сердечно благодарю! Будем думать...
123
владимир подольский
12.12.2012 г. сообщение #390
Порекомендую подробно изучить следующие нормативные документы:
1) Постановление правительства РФ № 781 от 29 октября 2002 года (где эндоскопическое отделение стационара отнесено к отделениям хирургического профиля;
2)Приказ N 186 от 5 июня 1998 г. О ПОВЫШЕНИИ КВАЛИФИКАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ СО СРЕДНИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ (специализация медицинских сестер - операционное дело);
3) Приказ МЗ РФ № 541н от 23 июля 2010 - функциональные обязанности медицинских работников, согласно своих служебных обязанностей эндоскопическая сестра выполняет те же обязанности что и операционная медсестра.
Опираясь на эти документы в г. Череповце в Детской больнице мы добились доплаты для эндоскопической медсестры до хирургической м/с. И еще такой важный момент следите за тем какая запись делается в трудовой книжке отделом кадров - иногда очень трудно доказать право на льготную пенсию.
    
endoscopy35region
Алексей Тюрин Учреждение: БУЗ ВО Череповецкая городская больница № 2
Должность: врач-эндоскопист
13.12.2012 г. сообщение #391
Спасибо! Это очень интересная информация!
123
владимир подольский
11.10.2013 г. сообщение #506
Подскажите,пожалуйста, как расчитывается время врача-эндоскописта, как у вредников? Ведь 15% им платят, значит должны работать-7.12?
irina_plecheva
Ирина Плечева
Показать все темы
 
e-mail:
© 2011 GI-ENDO, Портал гастроинтестинальной эндоскопии СПб .
Gastrointestinal Endoscopy .
Рейтинг@Mail.ru